Какие меры примут к негодяю мутко. "Пятая колонка"

Все-таки жаль, что в новогоднюю ночь Первый канал не покажет привычный всем фильм «Ирония судьбы, или С легким паром». Там есть замечательный момент, очень подходящий к сегодняшнему «решению». Женя Лукашин собирается в аэропорт, между ним и Надей происходит такой диалог:

Ну что вы делаете?! - Я ухожу. - Вы же ищете предлог, чтобы остаться. - Да, ищу, но не нахожу. - А я не могу найти предлог, чтобы вас задержать…

Думаю, все последние дни Виталий Мутко общался так не только с тем, кто уполномочен принимать решение о его отставке, или подчиненными, - но и сам с собой. И в конце концов - сам себя убедил. Что это «серьезное решение» и что этого «будет достаточно».

Не будет. Все это мы уже проходили.

После Олимпиады в Рио-де-Жанейро Виталий Мутко оставил пост министра спорта. Его занял олимпийский чемпион по фехтованию Павел Колобков , сам же Мутко отправился на повышение и стал вице-премьером, курирующим вопросы спорта. Формальная отставка на деле стала расширением полномочий. Разумеется, обозленные «западные партнёры» все прекрасно поняли. Никакого смысла эта рокировка не имела, что и показало решение о допуске России на игры в Пхенчхан лишь в нейтральном статусе.

Не стоит умиляться быстрой реакции из ФИФА - она выдержана в стиле политеса и будет забыта при первом же удобном случае. Тем более что сам по себе жанр «временного прекращения исполнения обязанностей» - ни к чему, извините, не обязывает. Мутко может вернуться на пост президента РФС в любой удобный ему день.

Комментируя итоги исполкома РФС, Валерий Газзаев , как обычно был ярок: «Временной может быть только беременность!» Сарказм одного из главных оппонентов Мутко легко объясним - это решение вообще не выглядит решением, никто в точности не может объяснить, что оно означает. Совершенно ясно, что Александр Алаев , генеральный директор РФС, ставший и.о. президента, самостоятелен в управлении будет весьма условно. Слушайте, ну в России живём, прекрасно знаем, что чем угодно руководить можно «из кустов». Да и главный пример на тему «ухожу, чтобы остаться», был настолько красноречив и ярок, что забыть его невозможно.

Не надо думать, что в ФИФА или где бы то ни было ещё - поведутся на казённые формулировки и патетику временно сложившего свои полномочия президента. Дураков сейчас вообще мало, а особенно мало их среди тех, кто по любому поводу ищет возможность прицепиться к российскому спорту. Против Мутко играют две вещи. Во-первых, существует загадочный список российских футболистов, замешанных в истории с допингом. Все мы понимаем, что допинга никто не принимал, но прецедентное право легко позволит отстранить их от чемпионата мира на основании либо царапин на пробирках, либо присутствия в «списке Родченкова». И как уже писал «Советский спорт», информация о существовании этого списка, его количественном составе, и возможных последствиях - у РФС уже есть.

Вторая претензия ФИФА к Мутко только что была озвучена бывшим кандидатом в президенты РФС Алишером Аминовым . Речь о конфликте интересов министра спорта, принимающего решение об аккредитации той или иной организации, выдвигающей кандидатов в президенты, и самим кандидатом. Собственно, когда это одно и тоже лицо - конфликта интересов избежать трудно. В ФИФА на это обратили внимание, и поставили на вид РФС.

Ни одну из обозначенных проблем временное самоотстранение Мутко не решает. Более того, все выглядит именно так, что, как и два года назад, Россия пытается «изящными ходами» запутать весь остальной мир. Не услышать бы рано или поздно «их там нету» в отношении «временно беременного»…

А самое главное - неужели кто-то поверит, что Мутко оставил свой пост только для того, чтобы разбираться с CAS? Ну это ведь даже не смешно. Именно поэтому Виталий Леонтьевич пытается уйти, но остаться. Именно это так бесит Газзаева. Именно на это, в конечном итоге, отреагирует весь остальной мир.

А пострадавшим в конечном итоге окажется весь российский футбол. Жалеть его уже давно не стоит, но и наблюдать «танцы с бубном» - нет никаких сил. Когда-то мы слышали, что спортивные федерации должны возглавлять профессионалы. Жаль, что все это осталось красивым лозунгом.

Кстати, Александр Алаев - весьма профессионален. И может вырасти в хорошего футбольного управленца. Но только в том случае, если принимать решения будет сам. Взять на себя руководство футбольной федерацией за полгода до чемпионата мира - шаг довольно рискованный. Но думаю, Алаев прекрасно понимает, что ничем не рискует - решать все равно будет Мутко. Но теперь у «президента в отпуске» есть ещё и возможность ни за какие решения не отвечать, поскольку формально он обязанности с себя сложил. Вопрос - где и на ком осталась ответственность, ведь обязанностей без неё не бывает.

Жизнь удалась.

Исполняющий обязанности премьер-министра России Дмитрий Медведев на встрече с фракцией «Единой России» объявил кандидатов в состав нового правительства, среди которых нам особенно интересны два факта:

– Виталий Мутко станет вице-премьером по вопросам строительства;

– вице-премьером по культуре и спорту станет Ольга Голодец.

Это означает конец эпохи Виталия Мутко, который на разных уровнях был связан со спортом с 1997 года – сначала как президент «Зенита», потом как глава РФС и, наконец, на разных правительственных должностях.

Теперь формально Мутко не будет иметь никакого отношения к спорту как минимум до конца чемпионата мира-2018. Он больше не министр спорта, не вице-премьер по спорту, не президент РФС и не член оргкомитета ЧМ-2018.

«Еще одна интересная идея, которая существует, с учетом опыта, с учетом персональных характеристик, и в то же время имея в виду то, что мы стараемся никогда не прогибаться под внешними обстоятельствами, есть предложение по назначению вице-премьером Виталия Леонтьевича Мутко, для того чтобы он занялся вопросами строительства, а также региональной политики. Он человек опытный – напомню, он работал в регионе, в Петербурге».

Объявление Медведева по поводу Мутко вызвало яркую реакцию среди депутатов. Раздался смех, потом жидкие хлопки и гул, на фоне которого отчетливо слышится, как кто-то сказал: «Это смешно». С трудом сдерживал смех и сам премьер-министр. Ведущему мероприятия даже пришлось призвать к порядку: «Коллеги, потише, пожалуйста».


Виталий Мутко на церемонии инаугурации

«Вопросы культуры, вопросы, связанные с организацией работы на спортивном треке, предполагается, что могла бы координировать вице-премьер Ольга Юрьевна Голодец. Да, а почему нет? Вы считаете, женщины к спорту не способны? Я думаю, это хорошо».

Объявление Ольги Голодец тоже вызвало несколько смешков. Голодец была вице-премьером в прежнем составе правительства, курировала здравоохранение, оборот лекарственных средств, демографию, социальные и трудовые вопросы и так далее. Выступала против «Закона Димы Яковлева».

К спорту она имеет только косвенное отношение: ее дядя – Адамас Голодец – был тренером футбольного «Динамо». Кроме того, она много лет была правой рукой Михаила Прохорова в «Норильском Никеле» и Союзе промышленников и предпринимателей.

Фото: РИА Новости /Екатерина Штукина, Максим Блинов, Юрий Стрелец

28/12/2017

Вице-премьер России Виталий Мутко после допингового скандала и решения МОК отстранить российскую сборную от участия в Олимпиаде-2018 приостановил деятельность на посту президента Российского футбольного союза и объявил о своем уходе с поста председателя оргкомитета чемпионата мира по футболу - на этой должности его заменит его генеральный директор Алексей Сорокин.


Однако, как считает журналист Антон Орехъ на сайте «Эхо Москвы», если в прошлый раз после скандала с допингом перед Олимпиадой в Рио в 2016 году Мутко получил повышение, то не стоит уповать на правдивость его отставки на этот раз. Тем более, что пост вице-премьера он не покинул:

Если волка назвать зайцем он не перестанет от этого быть ослом. Никуда Мутко не ушел и не в какую отставку он не подал. Это такой очень тонкий ход. Это такие белые нитки, которыми криво сшивают расползающееся по швам платье голого короля. В нашей стране загогулина Мутко - не первый опыт. Были примеры и порельефнее. Одно время страной четыре года правил Путин, а фамилия у него при этом была Медведев. Но даже сам Дмитрий Анатольевич знал, кто тут на самом деле главный. Как бы «уход» Виталия Леонтьевича из оргкомитета был очевиден еще в понедельник, когда он в похожем стиле ушел из Российского футбольного союза. Приостановив свои полномочия.

Уникальная по своей нелепости формулировка. Как можно руководить чем либо и при этом отсутствовать? Либо ты начальник, либо не начальник, либо ты работаешь, либо рыбу заворачиваешь. Если не можешь управлять, ступай на все четыре стороны и отдай штурвал тому, кто может. Отличие РФС от оргкомитета чемпионата мира в том, что оргкомитет - временная структура. Если уйти из нее на полгода, как из футбольного союза, то через полгода уже некуда будет возвращаться - чемпионат мира к тому моменту закончится. Поэтому придумали ход с отставкой. Но ведь никто же не выгонял Мутко из вице-премьеров. Он продолжает курировать спорт, он продолжает контролировать всю подготовку к мировому первенству. Специально для него и был придуман его вице-премьерский пост. А формальными руководителями футбола и оргкомитета останутся полностью лояльные Мутко господа Алаев и Сорокин. И кстати, пост вице-премьера появился у Мутко, когда провернули предыдущий финт ушами. Мутко возглавлял министерство спорта и по полной программе опозорился с допингом перед Олимпиадой в Рио в 2016 году. И в наказание за это получил повышение. Но формально в скандальном министерстве как бы случилась смена руководства.

Бездаря нельзя просто так взять и выгнать, бездарь - это часть номенклатуры. И бездарность будут перемещать по вертикали и горизонтали, чтобы хороший человек не остался без работы и успел испортить как можно больше. Упорство, с которым Путин держится за Мутко, не перестает меня удивлять. Путин не бросает друзей, но не такие они и друзья. И потом - должен же быть здравый смысл! Угробить весь наш спорт, сломать судьбы десяткам спортсменов, страну опозорить - мы готовы на что угодно, лишь бы Виталий Леонтьевич оставался в своем кабинете! Он просто непригодный человек - в любом случае. Если он организовал допинговую систему - значит, он преступник. Если эту систему организовали у него под носом подчиненные, а он про нее ничего не знал - значит, он лопух. Спортсменов сначала подставили в Сочи, потом бросили, когда их задолбали дисквалификациями, а Мутко все это время болтал без остановки на непонятном языке, похожем на русский. И на английском языке, который был похож на русский даже больше. Но Мутко никуда не ушел и не уйдет. А мы будем пить валидол. Или мельдоний.

Вице-премьер ни растерянным, ни подавленным в свете прошедших и грядущих событий не выглядел. Во время всего нашего почти трехчасового разговора в офисе оргкомитета «Россия-2018» Виталий Леонтьевич Мутко был привычно напорист, уверен в себе и своей правоте, и вполне искренен не без фирменного же лукавства. Я и не ждал, конечно, откровенных признаний и покаянных речей, хотя сам считаю, что извиняться нам есть за что.

Виталий Мутко как человек команды от генеральной линии Кремля не отошел, направив стрелы своего негодования (в некоторых случаях справедливого) в основном на внешних врагов, и это не только информатор ВАДА Родченков.

Если суммировать общее ощущение, то мне показалось, что вице-премьер уже не верит в положительное решение исполкома Международного олимпийского комитета по участию сборной России в предстоящих Олимпийских играх. Но в отношении самого МОК он высказывался сдержанно. Может, все же надеется на чудо. А может, состоявшаяся накануне жеребьевка домашнего чемпионата мира отогнала неприятные мысли.

Но куда же от них денешься, если вот-вот без Олимпиады не по своей воле может остаться страна, плохо представляющая себе без нее не просто спорт, но и свою жизнь?!

В допинге коллективной вины не бывает

- Какова, если коротко, ситуация на сегодняшний день?

- Ситуация достаточно тревожная. Вокруг российского спорта удалось сформировать некий образ нечистоплотности, убедить общественное мнение, особенно на Западе, что все эти годы существовала некая специальная государственная программа покрывательства допинга. Что большинство спортсменов пользовались запрещенными технологиями, вынуждены были этим заниматься под давлением и так или иначе были вовлечены в преступную систему.

Пазлы сложились, неприглядный облик сформирован, на российский спорт и на сочинскую Олимпиаду, что самое страшное, брошена очень серьезная тень. Если суммировать суть этой кампании, то ее цель - дискредитировать российский спорт.

Потому что он в приоритете в социальной политике государства, потому что он авторитетен на мировой арене. Больше того - мы лидируем по большинству показателей, включая число проводимых крупнейших мероприятий. Это, естественно, кого-то смущает и приводит к выводам, что Россия хочет любой ценой побеждать, демонстрировать свое господство не в честной борьбе, а с использованием каких-то тайных схем.

- Что-то еще можно сделать за оставшееся время до принятия решения?

Если решения по дисквалификациям принимаются практически под копирку и одно за другим, то понятно, что спортивное движение оказалось под мощнейшим политическим влиянием. Мы часто слышим от коллег, что «мы все понимаем, но на нас давят».

Вместе с тем мы видим, что ясно и просто выраженная поддержка усиливается. Международные спортивные федерации керлинга, санного спорта, хоккея, лыжных гонок, бобслея и скелетона выступают против принципа применения коллективной ответственности и сомневаются, что приведенных доказательств достаточно для дисквалификации, тем более пожизненной. Они руководствуются здравым смыслом, понимая, что нужно защищать спортсменов, ибо само их существование и благополучие зависят именно от спортсменов, которые, увы, часто не имеют возможности защитить свое честное имя.

Как Сашу Третьякова, всего себя отдающего спорту на протяжении многих лет, можно было с легкостью обвинить в чем-то предосудительном и на основании какого-то списка лишить золотой олимпийской медали? Это разрушает саму философию спорта, ведет в абсолютный тупик.

- Но в этом, очевидно, есть степень и нашей вины, в том числе ответственности государства?

В допинге коллективной вины не бывает, только персональная. Ее нельзя доказать с помощью абстрактных умозаключений. «Все были вовлечены в механизм манипулирования», «за этим стоит государство» - эти ежедневно повторяемые утверждения являются абсолютной ложью. В современном мире такое не-воз-мож-но. А если это возможно, то надо потребовать от ВАДА другого уровня качества допинг-контроля - чтобы никто не мухлевал, не вскрывал банки. Им за это деньги платят, в том числе заработанные спортсменами, со стороны МОК, а также со стороны государств. У Родченкова, если судить по интервью в «Нью-Йорк Таймс», есть показания по Олимпиаде в Лондоне. Есть десятки интервью таких же «родченковых» о допинге в британском, норвежском, американском спорте. Почему все это не расследуют?

Россия никогда не покрывала и не будет покрывать допинг. Но мы никогда не говорили, что у нас нет с ним проблем. Эта зараза, может быть, на века, и бороться с ней крайне сложно.

Что, в МОК или ВАДА не знают о лазейках, что существует изощренная технология побед? Причем наши конкуренты используют эти технологии куда эффективнее.

Степень нашей вины главным образом заключается в том, что мы должны были вести более жесткую политику по отношению к допингу. Но если вы спрашиваете про вину государства… На исходе нулевых мы ратифицировали конвенцию ЮНЕСКО по борьбе с допингом. Мы открыли границы России для вывоза биопроб - что исключило возможность манипуляции. Это, кстати, заставило Родченкова по-другому действовать и сильно сказалось на его тайном бизнесе - у него чуть ли не на абонентском обслуживании было несколько видов спорта.

- Ну и?

Вопрос в том, могло государство это видеть или не могло? Конечно, не могло. Мы не можем зайти в лабораторию, не можем перепроверить пробы, это могут видеть только специалисты из ВАДА, которые сейчас на белом коне. Это они аккредитовали лабораторию, это у них есть стандарты контроля, это они по 50 тысяч долларов платят информаторам. Мы со всей душой готовились к Олимпиаде, вкалывали. А они, похоже, готовились совсем к другому.

Мы приняли целый ряд необходимых законов, которые регламентируют антидопинговую политику в России. Дали полномочия лаборатории и РУСАДА, сделали их независимыми. Ввели административную ответственность. Потратили десятки миллионов долларов на взносы в ВАДА, в фонды различные, на создание новых методов определения запрещенных веществ.

Мы за два года построили суперсовременную лабораторию, вторую в мире по оснащенности. Она делала 15 тысяч проб! Мы до 200 человек дисквалифицировали каждый год. По идеальным, как нам говорили, норвежским лекалам выстроили Российское антидопинговое агентство. Дальше государство только финансировало его работу. Раз в год эта вся система аккредитовывалась ВАДА. Выдавались свидетельства сертификации, работники лаборатории, в том числе Родченков, приглашались на все Олимпиады в качестве инспекторов и экспертов. Они дважды признавались лучшими!

Да, против Григория Родченкова и его сестры в 2011 году было возбуждено уголовное дело. (В апреле 2011 года Родченкову были предъявлены обвинения по ч. 3 ст. 234 УК РФ «Незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта организованной группой в крупном размере» . - Ред. ) Из ВАДА меня лично попросили объяснить, что происходит с директором лаборатории. Запросили следственные органы. Закончилось расследование, предъявили обвинение его сестре, которая поставляла препараты. По отношению к Родченкову мы-то себя повели как порядочные люди - все-таки в правовом государстве живем. Получили решение, что к человеку нет никаких претензий, о чем и информировали ВАДА. Они ответили: хорошо, пусть работает. Вы поймите - назначение и снятие директора лаборатории или директора РУСАДА может быть сделано только с согласия ВАДА. Как только они нам в связи со злоупотреблениями дали в 2015 году рекомендацию сделать выводы, мы его сразу освободили, как и всех руководителей РУСАДА.

Что они, весь мир за дураков держат? «Коктейль» Третьяков, который головой вниз едет на скелетоне, выпил - и победил?! Да он каждый виражик этот на сочинской трассе знает, плюс выдающийся мастер. На Олимпиаду он приехал чемпионом мира. А ему говорят - «коктейль»! Обрыдло уже читать эту примитивщину. Чего-то сегодня прыснули - и завтра вы олимпийский чемпион. Все последние Олимпиады выигрывали хозяева. И все прогнозы перед Сочи были такие, что Россия будет в тройке. Мы натурализовали 8 спортсменов, 7 медалей они нам принесли.

- Но к натурализованным спортсменам ни у Родченкова, ни у ВАДА никаких претензий.

Они боятся суда, потому что там граждане разных стран. Что, сегодня один Родченков все решает? Он взял и сообщил: к Аделине Сотниковой вопросов нет. Он что, суд? Да мы-то хотели, чтобы были слушания по Аделине Сотниковой. Мы наняли одну из лучших адвокатских компаний мира. Вы видели их пресс-конференцию. Они уже обалдевают: говорят, никогда в таком антипроцессе не участвовали.

Многих наших спортсменов тренировали иностранцы. Что же они их не пригласят на слушания? Легков прожил в Швейцарии четыре года. Выиграл Tour de Ski. На Олимпиаду приехал победителем Кубка мира и королевского марафона в Осло. И что, в Сочи ему понадобился коктейль?

Все наши победители сочинской Олимпиады были в международном пуле тестирования. Почему, вы думаете, международные федерации слепо решениям комиссии МОК о дисквалификациях не следуют? Потому что спортсменов тестировали все последние четыре года, каждый шаг был на учете.

«Это жулик. Обворожительный»

Виталий Леонтьевич, давайте все-таки вернемся к Григорию Родченкову. Если уже в 2011 году стало понятно, что человек он нечистоплотный, что за ним шлейф остается, что он работает и на антидопинг, и на допинг, то почему его выпустили из поля зрения? Такой мутный человек, наверное, должен быть под колпаком у соответствующих органов, а он почему-то только укреплялся в авторитете?

Да ничего он не укреплялся. Слушайте, под колпаком он должен быть не только у нас. Он под колпаком должен быть у них! Он узкий специалист, его вызывали везде, он мотался по всему миру, читал лекции. Он признанный в их системе авторитет.

- Но у нас он уже попал под подозрение!

У нас были сигналы, мы разбирались. Мы контролировали, информировали ВАДА постоянно. Но они же все время подтверждали его статус. Есть вещи, на которые сложно ответить. Как предательство распознать?

- Хорошо, а переписка Родченкова? Она все-таки признана подлинной. Там с некоторыми представителями того же Минспорта велся диалог, и по весьма щекотливым проблемам. Он касается конкретных спортсменов, и участвовали в «отмазках» конкретные люди.

Все эти вещи требуют расследования. Следственный комитет РФ заявил, что он готов вместе с теми, кто с той стороны расследует, посмотреть подлинность этих сообщений. Не мне сегодня давать оценку, кто кому писал. Если принимать за показания против меня упоминание меня в электронном письме какому-то лицу, то о чем тут дальше говорить? Все это выглядит так, что «вещественные доказательства» набросали специально. У нас нет доказательств, но мы считаем, что проба вскрывалась - ну не примитивно ли?

Они говорят, что Родченкову верят потому, что, если он скажет неправду, его выселят из Америки. А может, наоборот: если правду будет говорить, то его действительно выселят? Вот сейчас его дневники подгоняются под известные факты. Ну пригласите на слушания тех людей, которых Родченков упоминает, - нет, никто ничего слушать не хочет. Я приехал на одну комиссию МОК, говорю: «Вот я перед вами, на любой вопрос отвечу. Но можно увидеть тех, кто меня обвиняет? Задать им вопросы?» Ответа нет.

- Но вы же задним числом признали правоту некоторых претензий, уволив вашего заместителя Нагорных, советника по антидопинговым вопросам Наталью Желанову?

Нагорных, Желанова и многие другие функционеры были уволены после того, как поступила информация о первом системном сбое в антидопинговой программе. И не потому, что в отношении них были доказаны какие-то обвинения. Просто они отвечали за борьбу с допингом.

А Желанову Родченков просто ненавидел. Она единственная про Родченкова сразу сказала: «Это жулик. Обворожительный». Он ей мстит. Когда я его увольнял, он попросил этого не делать, предложив якобы известным ему компроматом «взорвать» и МОК, и ВАДА - мол, про них ему все известно. Я сказал, что никакой войны нам не надо, а он пусть занимается наукой, пишет книги, преподает. Я рассказал об этом разговоре главе ВАДА Крейгу Риди. Высказал опасения, что Родченков все может повернуть в обратную сторону. В ответ услышал заверения, что показания недобросовестного свидетеля в расчет приниматься не будут. И что? Я же их предупредил, что он может оказаться в Америке.

- Как же он там очутился - с «атомной бомбой» в кармане, отчего его так легко выпустили?

Если бы он был частью какой-то программы, то никто бы его не выпустил. Прошло шесть месяцев, и в Америке он уже появился заслуживающим доверия человеком. И как они это обосновали: он не мог говорить правду, находясь в России, а вот в демократичной Америке сразу заговорил свободно. Но это же абсолютный бред.

- У меня очень простой вопрос: кто внес Григория Родченкова в список для награждения орденом за успешную работу на сочинской Олимпиаде?

Я как министр.

- Значит, вы были довольны его работой?

Послушайте, не одного же Родченкова к награждению представили. Это было решение государственной комиссии. МОК дал Играм высочайшую оценку, и награды получили многие достойные люди из самых разных сфер. Да и Григория Родченкова хвалили, он в соавторстве с представителем ВАДА, директором Лозаннской лаборатории опубликовал огромную статью с отчетом о своей успешной работе. Так где он врал? В этой статье или в дневнике?

Здесь он, ученый с мировым именем, признанный и обласканный, кайфовал. Директор независимого учреждения, начальников в России нет, прекрасные отношения с ВАДА, иностранные командировки каждый год, приличная зарплата, членство в международных комитетах. Ну еще и подрабатывал разного рода торговлей «витаминами», обманывал, а люди ему верили.

- Может, он боялся за свою жизнь?

Чего?! Он себя только мог бояться. Он был всего лишь директором лаборатории и не играл первых ролей.

Мир спорта не состоит только из Олимпийских игр

Что же вы намерены делать после 5 декабря, когда услышим вердикт, скорее всего, подтверждающий выводы комиссии Самуэля Шмида?

Это же не конец света! Надо, чтобы все понимали: мир спорта не состоит только из Олимпийских игр, а это решение может приниматься только по отношению к Олимпиадам. И давайте его дождемся, сохраняя надежду, что основополагающие спортивные принципы возобладают над порочной практикой коллективной ответственности.

Но даже если нас отстранят, чемпионаты мира и Европы, другие соревнования будут продолжаться. И наш спорт будет везде участвовать. А если какие-то коллективные санкции наложат - мы поддержим наших спортсменов. Тех, кого ловили на допинге, мы всегда сами наказывали, но в этом случае мы не считаем, что вина будет доказана.

- Если мы лишимся Олимпиады, у нас останется один свет в окошке - чемпионат мира по футболу?

Ну почему один? Десятки соревнований останутся! Хотя лишение Олимпиады - это действительно очень плохо, это раскол в олимпийской семье, это новый стандарт коллективной ответственности, в нашем понимании недоказанных фактов. Это создает прецедент. А если завтра появится другой информатор, такой же шальной, как наш?

- Может, все-таки стоило признать вину?

В чем? Что мы провели Олимпийские игры на высоком уровне? Что каждая наша медаль кровью и потом заработана? Предать этих ребят?

- Надо сказать, что сеть косвенных доказательств сплетена и уже накинута.

Да нет никаких косвенных доказательств! Ну что дураков из всего мира делать? Я просто хочу, чтобы все поняли - нашему же терпению тоже конец приходит. Мы можем играть по разным правилам. Если хотят, чтобы мы по новым правилам играли, - мы будем играть.

Ну что, сделать закрытыми наши профессиональные лиги и выйти из системы ВАДА? На такой путь нас толкают? Ну давайте по этому пути пойдем. Лиги футбола, баскетбола, хоккея подпишут контракты с частными организациями, проводящими допинг-контроль без ВАДА и антидопинговых агентств. Будут сами решать, и знать никто не будет, что там у них внутри творится. Их никто не проверяет, как в Америке, понимаете?

- Виталий Леонтьевич, если честно - вам не приходила в голову мысль пострадать за наш спорт и самому подать в отставку по совокупности и заслуг, и проколов? Может, и не имели бы мы таких проблем, как сегодня?

Думаю, что никого бы это не смягчило, а напротив, добавило бы уверенности обвинителям. Но за кресло я не держусь.

- Но, полагаю, вы не можете гарантировать, что уже в ближайшее время не произойдут какие-то новые разоблачения или подтверждения старых обвинений?

Посмотрите лучше на итоги прошлого года. Мы сейчас находимся под международным контролем со стороны Британской антидопинговой ассоциации. И нарушения были выявлены в 0,5% проб. Наш спорт побеждает без допинга.